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PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
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PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Boa noite pessoal.
Algum de vocês já teve algum tipo de problema com o acionamento da partida do carro decorrente do
não reconhecimento do chip da chave de ignição pelo transponder (code)?
Este sistema está relacionado com o led vermelho que fica no lado esquerdo do relógio do painel.
Há tempos deixei aqui no forum uma postagem britânica explicando os tipos de chaves de ignição utilizadas em diversas versões do Mondeo no Exterior, incluindo um tutorial sobre o sistema.
Meu mecânico aqui em São Bernardo do Campo conseguiu o esquema elétrico do transponder na Irlanda e, no meu caso, conseguiu identificar diversos pontos de aterramento do circuito fora da especificação de fábrica, e os refez, e durante um bom tempo o carro funcionou sem problemas.
Porém nesta última semana o problema voltou a aparecer, isto é, ao virar a chave o led fica piscando e o sistema não permite a ignição do motor. Mesmo quando o led apaga, é necessário duas tentativas consecutivas para o carro pegar. Hoje o problema foi um pouco além. Após a primeira falha, o carro pegou na segunda tentativa, e ao andar uns 30 metros, simplesmente apagou....em movimento. Este tipo de comportamento foi inédito, e é sinal de que algo está cortando, imagino, a bomba de combustível.
Estou na dúvida se tiro, ou não, o alarme que instalei no carro há vários anos, e deixo o carro como é em sua forma original.
Fico no aguardo, caso alguém tenha alguma informação de relevância.
Muito obrigado
Carlos
Algum de vocês já teve algum tipo de problema com o acionamento da partida do carro decorrente do
não reconhecimento do chip da chave de ignição pelo transponder (code)?
Este sistema está relacionado com o led vermelho que fica no lado esquerdo do relógio do painel.
Há tempos deixei aqui no forum uma postagem britânica explicando os tipos de chaves de ignição utilizadas em diversas versões do Mondeo no Exterior, incluindo um tutorial sobre o sistema.
Meu mecânico aqui em São Bernardo do Campo conseguiu o esquema elétrico do transponder na Irlanda e, no meu caso, conseguiu identificar diversos pontos de aterramento do circuito fora da especificação de fábrica, e os refez, e durante um bom tempo o carro funcionou sem problemas.
Porém nesta última semana o problema voltou a aparecer, isto é, ao virar a chave o led fica piscando e o sistema não permite a ignição do motor. Mesmo quando o led apaga, é necessário duas tentativas consecutivas para o carro pegar. Hoje o problema foi um pouco além. Após a primeira falha, o carro pegou na segunda tentativa, e ao andar uns 30 metros, simplesmente apagou....em movimento. Este tipo de comportamento foi inédito, e é sinal de que algo está cortando, imagino, a bomba de combustível.
Estou na dúvida se tiro, ou não, o alarme que instalei no carro há vários anos, e deixo o carro como é em sua forma original.
Fico no aguardo, caso alguém tenha alguma informação de relevância.
Muito obrigado
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
Pontos : 136
Data de inscrição : 31/10/2015
Idade : 68
Localização : São Bernardo do Campo - SP
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
O alarme original do Mondeo não tem corta corrente com temporizador, somente permite ou não ligar o carro. Se tem um alarme secundário instalado, eu não recomendaria tal fato, ou se deixa o original, ou se desabilita totalmente o original e instala um paralelo com vidros elétricos e corta corrente.
LaercioLMB- Mensagens : 3802
Pontos : 3854
Data de inscrição : 03/01/2014
Idade : 58
Localização : Porto Alegre - RS
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Boa tarde Laércio, muito obrigado pelo seu feedback.
Bem, um detalhe que não ficou muito claro é o fato do transponder não reconhecer a chave mesmo quando fecho (ou abro) o carro sem o alarme secundário. Quando guardo o carro na garagem de meu prédio, não há a necessidade de acionar o segundo alarme.
Por via das dúvidas, agora em outubro, irei solicitar a remoção do alarme secundário na mesma oficina onde eu o instalei e deixar o carro de volta à sua condição original e veremos no que vai dar.
Manterei vcs informados.
Mais uma vez, muito obrigado.
Abs
Carlos
Bem, um detalhe que não ficou muito claro é o fato do transponder não reconhecer a chave mesmo quando fecho (ou abro) o carro sem o alarme secundário. Quando guardo o carro na garagem de meu prédio, não há a necessidade de acionar o segundo alarme.
Por via das dúvidas, agora em outubro, irei solicitar a remoção do alarme secundário na mesma oficina onde eu o instalei e deixar o carro de volta à sua condição original e veremos no que vai dar.
Manterei vcs informados.
Mais uma vez, muito obrigado.
Abs
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
Pontos : 136
Data de inscrição : 31/10/2015
Idade : 68
Localização : São Bernardo do Campo - SP
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Bom, eu não sei muito ainda sobre o transponder do Mondeo, já que o MK1 não usa esse sistema e eu tenho um MK1.
Só sei que se a chave ficou perto de algum campo eletromagnético, pode haver desconfiguração da chave e ter que configurar novamente.
Só sei que se a chave ficou perto de algum campo eletromagnético, pode haver desconfiguração da chave e ter que configurar novamente.
LaercioLMB- Mensagens : 3802
Pontos : 3854
Data de inscrição : 03/01/2014
Idade : 58
Localização : Porto Alegre - RS
PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Ola, bem eu tenho um mondeo 97 clx que esta funcionando tudo, e ja li varios artigos sobre o este sistema de chave codificada, pelo que li o mondeo 96 modelo 97 e o 97/97 o controle de chave codificada fica nos modulos de alarme que ficam atras do porta luvas, basta desligar, tive alguns problemas com relacao a ele na parte de controle das travas ( este modulo chamado modulo de conforto do mondeo 97 é da marca siemens nao da problema, apenas as vezes os reles enroscam ou o da mau contato devido a entrada agua no lado direito que escorre no carpete quando lava o carro, dai fica humido e as vezes acaba escorrendo sobre o modulo do alarme... pelo menos no meu ocorre isso.
ja nos modelos 97 modelo 98 em diante esta codificacao da chave de partida nao esta mais ligada somente a este modulo de conforto. no artigo que li a uns meses, dizia que nestes modelos nao adiata retirar ou desligar o modulo de alarme/travas. nestes casos é necessario desabilitar completamente o sistema e puxar uma alimentacao para o motor de partida . porque quando nao é reconhecida a chave, o rele nao aciona liberando a corrente pro motor de partida.Basicamente pelo que entendi seria isso. mas no seu caso se o seu carro for 97, tire o porta luvas e desconecte os plugs(conectores) do modulo de conforto e encaixe novamente e tente dar partida.
wesley.
ja nos modelos 97 modelo 98 em diante esta codificacao da chave de partida nao esta mais ligada somente a este modulo de conforto. no artigo que li a uns meses, dizia que nestes modelos nao adiata retirar ou desligar o modulo de alarme/travas. nestes casos é necessario desabilitar completamente o sistema e puxar uma alimentacao para o motor de partida . porque quando nao é reconhecida a chave, o rele nao aciona liberando a corrente pro motor de partida.Basicamente pelo que entendi seria isso. mas no seu caso se o seu carro for 97, tire o porta luvas e desconecte os plugs(conectores) do modulo de conforto e encaixe novamente e tente dar partida.
wesley.
wesley camargo- Mensagens : 29
Pontos : 45
Data de inscrição : 27/11/2016
Idade : 53
Localização : INTERIOR - SP
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
ola Carlos boa tarde . voce teve alguma solucao para o seu carro ? estou com mesmo problema . retirei o modulo de conforto mas nao adiantou. virp a chave e nao acontece nada. nao vira o arranque , nao aciona bomba de combustivel e nao tem centelha nas velas .
cesarcurva- Mensagens : 4
Pontos : 8
Data de inscrição : 12/08/2014
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
cesarcurva escreveu:ola Carlos boa tarde . voce teve alguma solucao para o seu carro ? estou com mesmo problema . retirei o modulo de conforto mas nao adiantou. virp a chave e nao acontece nada. nao vira o arranque , nao aciona bomba de combustivel e nao tem centelha nas velas .
Olá César, boa noite.
Me desculpe a enorme demora em te responder, porém tive um período complicado de setembro para cá.
Bem, vamos lá.
Meu carro esteve na oficina Bosch mais uma vez depois de minha última postagem, e nesta ocasião o carro ficou 20 dias sendo avaliado por dois mecânicos que já o conhecem, e que já tinham executado outros serviços nele, entre os quais uma revisão completa no sistema de freios.
Depois de um trabalho de extrema paciência, conseguiram localizar um relê na caixa de fusíveis junto ao motor que estava um pouco chamuscado. Foi recuperado e reinstalado.
O segundo alarme que eu havia instalado há muitos anos, foi removido do carro e ficou apenas o original.
O defeito voltou a ocorrer na oficina uma única vez. Me foi dito que caso ocorresse comigo, era só religar novamente o carro no contato e o carro daria partida novamente.
Depois disto o carro ficou rodando durante quase dois meses.
Nunca mais o led indicador indicando o não reconhecimento da chave PATS voltou a piscar.
Agora notem o que aconteceu:
Há 15 dias atrás, ao dar a partida o defeito voltou, e mesmo com o led de reconhecimento do transponder se apagando (chave reconhecida pelo módulo PATS), não houve jeito de fazer o carro pegar.
Então deduzo que não é o PATS o responsável, ou aparentemente parece não ser...
Eu o deixei na garagem, depois disto, sem uso por outros 15 dias.
Fui dar a partida hoje à tarde, apenas para checar e....o carro pegou de primeira!
Um defeito intermitente maldito que me fez perder totalmente a confiança num carro que tenho há 21 anos.
Só não tomo a atitude de vendê-lo porque insisto em acreditar que deve ser algo inexpressivo que causa isto, mas ninguém até hoje conseguiu descobrir o que é. Mas a paciência um dia vai chegar ao fim.
Temos que ter em mente que este modelo de meu Mondeo, assim como todos os outros poucos que ainda existem rodando pelo país afora estão com 20 anos ou mais de fabricação.
Para um carro nacional já seria mais do que relíquia, mas existem os clubes que ainda dão suporte a raridades nacionais desta idade. Os fuscas, opalas, brasilias e kombis que o digam.
Mas o meu carro é europeu, fora de linha, e foram pouco vendidos no Brasil.
Creio que no continente de origem destes carros, a Europa, é impensável se ficar tanto tempo com um carro desta forma. Antes era comum se encontrar peças para o Mondeo MkII no EBay inglês ou alemão. Agora são práticamente inexistentes anúncios de qualquer peças para eles. A Memorial Ford, em São Paulo, ainda tem alguma coisa, mas é questão de tempo para eliminarem o estoque e distribuir o material pelo mercado de autopeças alternativas. Quem tem me salvado nos últimos tempos é o Mercado Livre.
Bem, fica a pergunta: alguém aqui na comunidade tem algum palpite do que possa ser isto?
Existe uma maneira de se retirar o PATS e deixar o carro sem alarme, como um carro comum, um fusca?
Depois de ler sua última postagem dizendo que tirou o módulo de conforto e nada acontece, o que dizer?
Lembrando mais uma vez: o PATS reconhece a chave e agora só existe o alarme de fábrica.
Quando ocorre o problema, vira-se a chave, o motor de arranque gira rápido, tem bateria, mas a corrente é cortada.
Minha chave é a comum, que possui chip e não tem o alarme incorporado.
Não vou mais usar meu carro até que se descubra onde está este maldito pulo do gato.
Abraço a todos
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
Pontos : 136
Data de inscrição : 31/10/2015
Idade : 68
Localização : São Bernardo do Campo - SP
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Olá haberbeck, estou reformando meu SW GLX 98 e fiquei preocupado com o relato do seu problema... principalmente em viagens...Sou técnico eletrônico e neste fim de semana concluirei uma solução para este seu problema - que poderá ser meu também... e de outros membros. No domingo à noite ou segunda pela manhã posto aqui! Grande abraço à todos
limorgado- Mensagens : 72
Pontos : 88
Data de inscrição : 28/08/2018
Idade : 53
Localização : Rio de Janeiro
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
limorgado escreveu:Olá haberbeck, estou reformando meu SW GLX 98 e fiquei preocupado com o relato do seu problema... principalmente em viagens...Sou técnico eletrônico e neste fim de semana concluirei uma solução para este seu problema - que poderá ser meu também... e de outros membros. No domingo à noite ou segunda pela manhã posto aqui! Grande abraço à todos
Olá Limorgado, boa tarde.
Espero que vc e sua familia estejam ótimos.
Inicialmente, gostaria de lhe agradecer pela gentileza de sua postagem.
Gosto muito do Mondeo SW. Quando comprei o meu em 2005 (aliás, fazem 14 anos que eu o tenho, e não 21, que é o ano de fabricação), havia um SW ao lado do meu, verde metálico, inteiro e automático e quase o comprei. Se não fosse o vendedor me dizer que o sedan era mais fácil de revender, teria sido minha escolha. O segmento de SWs no Brasil quase morreu. A Volks acabou de retirar o Golf SW de sua linha. Faltam mais uns 4 modelos ainda (Fiat, Volvo, MB e Audi) antes de estarem extintos em nosso mercado.
As coisas no Brasil são radicais demais.
Acredito que outros amigos nossos aqui do Fórum talvez já tenham tido este problema, ou nada impede que venham a ter em algum momento no futuro. O tempo é implacável com os carros, assim como também o é conosco.
Como o motor de arranque estava girando quando ocorreu o problema, então a chave foi reconhecida e permitiu a partida do mesmo. O problema está entre o motor de arranque e a bobina, pois não há a faísca para a ignição. Como agora o motor está funcionando normalmente, então a bobina está em ordem também.
É o maldito defeito intermitente que é o pior que existe quando ocorre.
Como é esta ligação motor de arranque-bobina? Não tenho a menor idéia. Eletroeletrônica não é minha área de atuação.
Fui há uma hora atrás dar novamente a partida nele e funcionou perfeitamente, como se nada tivesse acontecido, mas não confio mais. Ficará lá na garagem até que isto seja resolvido.
Sim, o meu maior medo é sair com ele e ficar na rua, longe de casa. Isto já aconteceu e é um problemaço.
Em viagens, nem pensar.
Ficarei aguardando os seus testes e suas considerações.
Qualquer resolução de qualquer problema com o Mondeo é extremamente preciosa para os demais amigos do Fórum.
Grande abraço
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
Pontos : 136
Data de inscrição : 31/10/2015
Idade : 68
Localização : São Bernardo do Campo - SP
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
O motor de partida gira mas o motor não liga ou nem o motor de partida gira? Tem um relé na caixa de fusíveis perto da bateria que é o responsável pelo motor de partida.
LaercioLMB- Mensagens : 3802
Pontos : 3854
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Idade : 58
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Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
LaercioLMB escreveu:O motor de partida gira mas o motor não liga ou nem o motor de partida gira? Tem um relé na caixa de fusíveis perto da bateria que é o responsável pelo motor de partida.
Olá Laércio, boa noite, tudo bem?
Quando o problema se manifesta, o motor de partida (ou de arranque) gira com velocidade, mas o motor não pega.
Havia um relê na caixa ao lado da bateria, que foi identificado como estando com o contato chamuscado, mas foi recuperado.
O problema é no estágio anterior da chegada da corrente na bobina.
Um abraço e muito obrigado pelo feedback.
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
Pontos : 136
Data de inscrição : 31/10/2015
Idade : 68
Localização : São Bernardo do Campo - SP
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Verifica os fios do sensor de fase que fica no bloco do motor abaixo do escapamento, virado para o volante do motor. Esse chicote costuma descascar por dentro e se os fios entram em curto, o motor gira, mas não dá faísca mesmo a bobina estando boa. Já passei por isso e foi um tormento até descobrir esses fios.
LaercioLMB- Mensagens : 3802
Pontos : 3854
Data de inscrição : 03/01/2014
Idade : 58
Localização : Porto Alegre - RS
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Boa noite a todos! Neste fim de semana tive a oportunidade de não ter compromissos e aproveitei para desmontar e verificar todo o sistema elétrico/eletrônico do Mondeo. Eletrônica embarcada não é bem a minha "praia" mas dá pra saber sobre o funcionamento dos sistemas... Fiquei contente com o projeto que encontrei no mondeo! No mês passado fiz o mesmo no carro de um amigo meu, um Land Rover discovery 4 TDV6, 2011, que também tinha problemas de falhas, e praticamente não vi diferenças significativas na engenharia empregada, mesmo este sendo a diesel, para o mondeo! O tipo de construção, estruturação do cabeamento e disposições de módulos fizeram e fazem dele um carro de vanguarda! Bom, Uma má notícia...O sistema de security/safety do mondeo é a prova de burla! mesmo trabalhando em 433MHZ só podemos programar até 16 chaves/controles, em toda sua vida útil, sem possibilidades de clonagem! Muito mais seguro que o sistema de segurança bancário, por exemplo...- Não sei o porque de tamanha proteção mas...
Sr. Carlos, não há como neutralizar o sistema security/safety do mondeo, sem que ele entre no modo de emergência! Existe a possibilidade que seu mecânico poderá fazer; é um recurso técnico, não um improviso; de ligar um relé de 2 CTT N.A. ao pino 40 do módulo principal e massa, e os seus contatos como mostro numa das fotos que vou postar neste tópico. Isto é, pra garantir o funcionamento do veículo como se fosse um "fusca". De antemão, a eletrônica que vi nas placas dos sistemas, tem tecnologia tipo "militar". Acredito que o problema do seu Mondeo seja mau contato entre módulos ou em algum dos sensores no motor! Como o Laércio já falou aqui e em outros tópicos, seria necessário a desconexão de todos os sistemas do carro, um a um, utilizando primeiro o limpa contatos e depois o WD40 para a longa durabilidade do serviço! Não contando o tempo que estive analisando os circuitos, a desmontagem e depois a montagem, sozinho, levei cerca de 6 horas de trabalho para concluir. É um serviço extremamente simples, mas exige atenção.[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
O B S. - Não é preciso retirar o tabelier para efetuar os serviços.[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
O relé pode ser 12v ou 24v com 2 contatos tipo N.A. para 10A cada. Em breve colocarei o esquema de ligação do relé nos terminais do veículo para fácil entendimento. Obrigado.
Sr. Carlos, não há como neutralizar o sistema security/safety do mondeo, sem que ele entre no modo de emergência! Existe a possibilidade que seu mecânico poderá fazer; é um recurso técnico, não um improviso; de ligar um relé de 2 CTT N.A. ao pino 40 do módulo principal e massa, e os seus contatos como mostro numa das fotos que vou postar neste tópico. Isto é, pra garantir o funcionamento do veículo como se fosse um "fusca". De antemão, a eletrônica que vi nas placas dos sistemas, tem tecnologia tipo "militar". Acredito que o problema do seu Mondeo seja mau contato entre módulos ou em algum dos sensores no motor! Como o Laércio já falou aqui e em outros tópicos, seria necessário a desconexão de todos os sistemas do carro, um a um, utilizando primeiro o limpa contatos e depois o WD40 para a longa durabilidade do serviço! Não contando o tempo que estive analisando os circuitos, a desmontagem e depois a montagem, sozinho, levei cerca de 6 horas de trabalho para concluir. É um serviço extremamente simples, mas exige atenção.[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
O B S. - Não é preciso retirar o tabelier para efetuar os serviços.[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
O relé pode ser 12v ou 24v com 2 contatos tipo N.A. para 10A cada. Em breve colocarei o esquema de ligação do relé nos terminais do veículo para fácil entendimento. Obrigado.
limorgado- Mensagens : 72
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Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Olá Limorgado, boa tarde
Gostaria primeiramente de lhe agradecer pelo abrangente e detalhado roteiro elaborado por vc.
Sinceramente um trabalho de profissional.
Imprimi e levei seu roteiro para o meu mecânico ontem.
Ele já tinha feito um trabalho investigativo para sanar o problema do não reconhecimento da chave pelo
transponder (PATS) do Mondeo, e acabou resolvendo o problema.
O Laércio também indicou um chicote de fios do sensor de fase que será igualmente verificado.
Fico no aguardo de seu esquema elétrico de ligação do relê no sistema do carro.
Mais uma vez, obrigado
Abs
Carlos
Gostaria primeiramente de lhe agradecer pelo abrangente e detalhado roteiro elaborado por vc.
Sinceramente um trabalho de profissional.
Imprimi e levei seu roteiro para o meu mecânico ontem.
Ele já tinha feito um trabalho investigativo para sanar o problema do não reconhecimento da chave pelo
transponder (PATS) do Mondeo, e acabou resolvendo o problema.
O Laércio também indicou um chicote de fios do sensor de fase que será igualmente verificado.
Fico no aguardo de seu esquema elétrico de ligação do relê no sistema do carro.
Mais uma vez, obrigado
Abs
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
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Data de inscrição : 31/10/2015
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Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Ótimo trabalho mesmo, nos dá muita noção do funcionamento desse sistema.
LaercioLMB- Mensagens : 3802
Pontos : 3854
Data de inscrição : 03/01/2014
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Localização : Porto Alegre - RS
Feedback do esquema elétrico
Olá Limorgado, bom dia, tudo bem?
Vc conseguiu elaborar um croqui ou desenho com a ligação que vc mencionou na sua mensagem?
Estou no aguardo
Um abraço
Carlos
Vc conseguiu elaborar um croqui ou desenho com a ligação que vc mencionou na sua mensagem?
Estou no aguardo
Um abraço
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
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Data de inscrição : 31/10/2015
Idade : 68
Localização : São Bernardo do Campo - SP
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Boa noite Carlos, que também estejas bem...
Fiz um esquema de ligação daquele relé de 2 contatos ( podem ser 2 relés de 1 contato cada, acionados simultaneamente). Só que me baseei no diagrama esquemático do Mondeo MK1 - Então, por enquanto, o sistema que criei é para o MK1, somente! Estou na dependência do Diagrama esquemático/manual de serviço do MK2 para finalizar e poder testar no meu carro antes de postar os 2 desenhos aqui!
Por favor, se alguém puder me enviar o manual técnico com o diagrama esquemático do mondeo MK2, meu email é : [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Já comprei 2 manuais on-line, mas ambos só dispõem de reparos e detalhes mecânicos.
Sr. Carlos, se acaso eu não dispuser deste diagrama em tempo hábil, irei desmontar meu sistema do MK2 para desenvolvê-lo e enviá-lo (o esquema de ligação) para seu email... Caso não tenha o diagrama nesta semana, inicio os trabalhos na segunda - dia 10 e, até o dia 16 entrarei em contato com vc. Grande abraço e uma ótima semana!
Fiz um esquema de ligação daquele relé de 2 contatos ( podem ser 2 relés de 1 contato cada, acionados simultaneamente). Só que me baseei no diagrama esquemático do Mondeo MK1 - Então, por enquanto, o sistema que criei é para o MK1, somente! Estou na dependência do Diagrama esquemático/manual de serviço do MK2 para finalizar e poder testar no meu carro antes de postar os 2 desenhos aqui!
Por favor, se alguém puder me enviar o manual técnico com o diagrama esquemático do mondeo MK2, meu email é : [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Já comprei 2 manuais on-line, mas ambos só dispõem de reparos e detalhes mecânicos.
Sr. Carlos, se acaso eu não dispuser deste diagrama em tempo hábil, irei desmontar meu sistema do MK2 para desenvolvê-lo e enviá-lo (o esquema de ligação) para seu email... Caso não tenha o diagrama nesta semana, inicio os trabalhos na segunda - dia 10 e, até o dia 16 entrarei em contato com vc. Grande abraço e uma ótima semana!
limorgado- Mensagens : 72
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Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Eu só tenho do MK1.
LaercioLMB- Mensagens : 3802
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Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Ok, Laércio. Quando finalizar os testes dos dispositivos, vou postar aqui. Lembrando que este recurso somente faz uma "ponte" no circuito, anulando o sistema de segurança do Mondeo como alarme completo e o chip da chave de ignição, com acionamento manual e enquanto o carro estiver ligado; desligado o carro tudo funciona padrão de fábrica; e ligado o carro sem acionar o dispositivo continua o mesmo status de fábrica. abraços.
limorgado- Mensagens : 72
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Data de inscrição : 28/08/2018
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Localização : Rio de Janeiro
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Olá Limorgado, boa tarde, tudo bem?
Ontem o meu carro foi novamente para o mecânico, porque no sábado passei um belo de um apuro quando ele morreu no trânsito e o problema com o transponder se manifestou. Ainda bem que ando esperto com este problema e consegui parar o carro em uma área zebrada na avenida sem atrapalhar o tráfego.
Mais complicado e irritante do que um defeito intermitente, é você perder totalmente a confiança em seu carro. Nunca se sabe se você vai voltar para casa com ele ou sobre um caminhão guincho.
O mecânico é paciente e meticuloso, e está forçando uma situação para que o defeito se manifeste enquanto o carro está na oficina sob seus cuidados.
Existe uma suspeita, segundo ele, que maus contatos na caixa de fusíveis/relês seja a causa deste problema, ou colabora para tal.
Te enviei uma MP.
Informarei o andamento dos serviços e aguardarei seu esquema.
Muito obrigado
Carlos
Ontem o meu carro foi novamente para o mecânico, porque no sábado passei um belo de um apuro quando ele morreu no trânsito e o problema com o transponder se manifestou. Ainda bem que ando esperto com este problema e consegui parar o carro em uma área zebrada na avenida sem atrapalhar o tráfego.
Mais complicado e irritante do que um defeito intermitente, é você perder totalmente a confiança em seu carro. Nunca se sabe se você vai voltar para casa com ele ou sobre um caminhão guincho.
O mecânico é paciente e meticuloso, e está forçando uma situação para que o defeito se manifeste enquanto o carro está na oficina sob seus cuidados.
Existe uma suspeita, segundo ele, que maus contatos na caixa de fusíveis/relês seja a causa deste problema, ou colabora para tal.
Te enviei uma MP.
Informarei o andamento dos serviços e aguardarei seu esquema.
Muito obrigado
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
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Localização : São Bernardo do Campo - SP
E O MISTÉRIO CONTINUA...
Boa tarde amigos,
Não tenho um bom feedback para apresentar.
Parece que estou atuando numa história do Harry Potter ou algo do tipo...
Meu carro ficou no mecânico durante 20 dias, e para a infelicidade geral da nação, o defeito no code simplesmente não se manifestou.
Meio tanque de combustível foi embora na brincadeira, foram forçadas várias situações para que o sistema falhasse e nada aconteceu.
Este é um tipo de situação para lá de desconcertante, para não dizer profundamente irritante. Nada pior do que uma falha intermitente.
Resumindo: estou usando o carro enquanto não pára, pois sei que a qualquer momento, no lugar errado, da pior forma, e certamente longe da oficina, ele vai me deixar na mão.
Por ora, estou trabalhando em outras coisas, como a substituição de partes quebradas no painel, iluminação dos instrumentos e instalação de algumas peças de acabamento.
Estou no aguardo do resultado do trabalho de nosso amigo Limorgado para ver como posso sair desta situação.
E a saga continua...
Abs
Carlos
Não tenho um bom feedback para apresentar.
Parece que estou atuando numa história do Harry Potter ou algo do tipo...
Meu carro ficou no mecânico durante 20 dias, e para a infelicidade geral da nação, o defeito no code simplesmente não se manifestou.
Meio tanque de combustível foi embora na brincadeira, foram forçadas várias situações para que o sistema falhasse e nada aconteceu.
Este é um tipo de situação para lá de desconcertante, para não dizer profundamente irritante. Nada pior do que uma falha intermitente.
Resumindo: estou usando o carro enquanto não pára, pois sei que a qualquer momento, no lugar errado, da pior forma, e certamente longe da oficina, ele vai me deixar na mão.
Por ora, estou trabalhando em outras coisas, como a substituição de partes quebradas no painel, iluminação dos instrumentos e instalação de algumas peças de acabamento.
Estou no aguardo do resultado do trabalho de nosso amigo Limorgado para ver como posso sair desta situação.
E a saga continua...
Abs
Carlos
haberbeck_brandao- Mensagens : 96
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Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
haberbeck_brandao escreveu:Boa tarde amigos,
Não tenho um bom feedback para apresentar.
Parece que estou atuando numa história do Harry Potter ou algo do tipo...
Meu carro ficou no mecânico durante 20 dias, e para a infelicidade geral da nação, o defeito no code simplesmente não se manifestou.
Meio tanque de combustível foi embora na brincadeira, foram forçadas várias situações para que o sistema falhasse e nada aconteceu.
Este é um tipo de situação para lá de desconcertante, para não dizer profundamente irritante. Nada pior do que uma falha intermitente.
Resumindo: estou usando o carro enquanto não pára, pois sei que a qualquer momento, no lugar errado, da pior forma, e certamente longe da oficina, ele vai me deixar na mão.
Por ora, estou trabalhando em outras coisas, como a substituição de partes quebradas no painel, iluminação dos instrumentos e instalação de algumas peças de acabamento.
Estou no aguardo do resultado do trabalho de nosso amigo Limorgado para ver como posso sair desta situação.
E a saga continua...
Abs
Carlos
Boa tarde Carlos. Acabei de ler todo o seu tópico. Está com um problema muito semelhante ao meu. Inclusive abri um tópico aqui no fórum sobre esse defeito também.
Realmente tem horas que parece que a melhor solução é desanimar do carro. Mas sigo nessa saga há exatamente 1 mês e 10 dias.
Hoje o chaveiro vêm até aqui pra tentar configurar um novo chip na chave. Vamos ver o que acontece
Marcos Ramundo- Mensagens : 21
Pontos : 27
Data de inscrição : 20/01/2018
Solução!
Olá a todos os membros.
Após a montagem do meu mondeo SW 98 glx, começou a apresentar, também, falhas de ignição
(o motor de arranque dá a partida mas o motor não funciona).
Estive empenhado em fazer uma ligação que neutralizasse todo o sistema de segurança do mondeo, mas um "bendito" pulso gerado pelo PATS a cada 90 segundos, e como não tenho scope, me impediram de concluí-lo...
Estes serviços e todos os códigos de peças neste tutorial foram baseados no MK2, não tenho como verificar se funcionará num MK1 - acredito que sim...
Antes do pessoal realizar estes serviços, é necessário que verifiquem se os parâmetros do seu módulo PATS são compatíveis com o do meu, para 100% de êxito na solução:
Por trás do PATS há uma etiqueta com os seguintes códigos:
PATS XCVR CEPT-LPD e no centro da tarja preta(difícil de ler mas...) o cód. 97BP-15607-BA ULBXXXXX - onde xxxxx são informações dedicadas a cada mondeo,
cada chave com seu código único e seu receptor, para que não sejam possíveis ligações diretas com transpônderes não programados de outras chaves.
Para retirar o PATS: figura 1 - imagem do módulo.
1º Retire os 3 parafusos da tampa abaixo da coluna de direção, soltando-a da alavanca,
2º retire o único parafuso que fixa o sistema, por baixo, e puxe-o fora do êmbolo da chave,
3º com o módulo em mãos(fig.1), através das setas na fig 2, retira-se a tampa para acesso ao circuito para fazer as devidas manutenções, conforme fig.3,
4º Na fig.3 - lê-se os componentes na placa através de serigrafia impressa na placa, da seguinte forma:
(SETA 1) - O c3 (50pf) - É um trimmer (capacitor variável) para ajuste fino da ressonância sobre o código da chave de ignição.- ESTE É O COMPONENTE MAIS CRÍTICO!!!
(SETA 2) - O X1 (16,104Mhz) - É um cristal que oscila de acordo com a frequência utilizada na codificação, fazendo IC2 enviar à ECC dados para liberar acesso a partida do carro, acionar a bomba de combustível, bobina de ignição, etc...
(SETA 3) - O J1 - é referente a pinagem tanto da "antena em forma de círculo" quanto ao envio de dados(meio físico) à central.
Estes são os componentes mais críticos, passíveis de defeitos para o sistema não funcionar ou intermitentemente apresentar falhas - este é o pior dos problemas!
PASSO A PASSO:
1º - Refazer as soldas nos terminais de J1, de modo que não fiquem "frias" ou "com bolas, devido à excessos de estanho"
2º - Aplicar limpa contatos sobre o circuito e depois o WD40, evitando cair grande quantidade destes produtos em C3! (segurando a placa com um dos dedos em cima dele é o suficiente)
3º - Retire o lacre de papel na tampa do PATS para ajuste em C3, o módulo deve estar já instalado e o sistema do veículo em funcionamento,
4º - Mesmo com estes procedimentos se apresentar falhas, neste momento, ajusta-se C3 lentamente (até +20º ou -20º do ponto original do C3 no PATS - fig.3) de um lado a outro, assim que o sistema reconhecer a chave, este é o ponto final de ajuste! E se mesmo assim não reconhecer a chave, substituir C3 e X1!
5º - O CV C3 SÓ PODERÁ SER AJUSTADO (CASO NECESSÁRIO) COM CHAVE DE FENDA TOTALMENTE PLÁSTICA OU DE BAQUELITE!!! Não pode haver nenhum metal nesta chave!
P.S. - C3 E X1 - são componentes precisos!
O C3 é de 50pf (preto - padrão de fábrica) - se no seu pats este componente tiver outra cor, e o carro às vezes não liga, substitua-o pelo de cor preta.
O X1 é um cristal com frequência de 16,104 MHZ - se for substituí-lo deverá ter a MESMA frequência, inclusive, o TAMANHO do componente deve ser respeitado!
Meu próximo passo, e acho ser o mais sensato, para obter sucesso na anulação do sistema de proteção do mondeo é simular uma codificação constante, para que ele funcione, inclusive, com chaves simples; resolvendo, de uma vez por todas, o não reconhecimento ou ter que programar uma nova chave toda vez que perder ou quebrar o chip.
Até o próximo!!![Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Após a montagem do meu mondeo SW 98 glx, começou a apresentar, também, falhas de ignição
(o motor de arranque dá a partida mas o motor não funciona).
Estive empenhado em fazer uma ligação que neutralizasse todo o sistema de segurança do mondeo, mas um "bendito" pulso gerado pelo PATS a cada 90 segundos, e como não tenho scope, me impediram de concluí-lo...
Estes serviços e todos os códigos de peças neste tutorial foram baseados no MK2, não tenho como verificar se funcionará num MK1 - acredito que sim...
Antes do pessoal realizar estes serviços, é necessário que verifiquem se os parâmetros do seu módulo PATS são compatíveis com o do meu, para 100% de êxito na solução:
Por trás do PATS há uma etiqueta com os seguintes códigos:
PATS XCVR CEPT-LPD e no centro da tarja preta(difícil de ler mas...) o cód. 97BP-15607-BA ULBXXXXX - onde xxxxx são informações dedicadas a cada mondeo,
cada chave com seu código único e seu receptor, para que não sejam possíveis ligações diretas com transpônderes não programados de outras chaves.
Para retirar o PATS: figura 1 - imagem do módulo.
1º Retire os 3 parafusos da tampa abaixo da coluna de direção, soltando-a da alavanca,
2º retire o único parafuso que fixa o sistema, por baixo, e puxe-o fora do êmbolo da chave,
3º com o módulo em mãos(fig.1), através das setas na fig 2, retira-se a tampa para acesso ao circuito para fazer as devidas manutenções, conforme fig.3,
4º Na fig.3 - lê-se os componentes na placa através de serigrafia impressa na placa, da seguinte forma:
(SETA 1) - O c3 (50pf) - É um trimmer (capacitor variável) para ajuste fino da ressonância sobre o código da chave de ignição.- ESTE É O COMPONENTE MAIS CRÍTICO!!!
(SETA 2) - O X1 (16,104Mhz) - É um cristal que oscila de acordo com a frequência utilizada na codificação, fazendo IC2 enviar à ECC dados para liberar acesso a partida do carro, acionar a bomba de combustível, bobina de ignição, etc...
(SETA 3) - O J1 - é referente a pinagem tanto da "antena em forma de círculo" quanto ao envio de dados(meio físico) à central.
Estes são os componentes mais críticos, passíveis de defeitos para o sistema não funcionar ou intermitentemente apresentar falhas - este é o pior dos problemas!
PASSO A PASSO:
1º - Refazer as soldas nos terminais de J1, de modo que não fiquem "frias" ou "com bolas, devido à excessos de estanho"
2º - Aplicar limpa contatos sobre o circuito e depois o WD40, evitando cair grande quantidade destes produtos em C3! (segurando a placa com um dos dedos em cima dele é o suficiente)
3º - Retire o lacre de papel na tampa do PATS para ajuste em C3, o módulo deve estar já instalado e o sistema do veículo em funcionamento,
4º - Mesmo com estes procedimentos se apresentar falhas, neste momento, ajusta-se C3 lentamente (até +20º ou -20º do ponto original do C3 no PATS - fig.3) de um lado a outro, assim que o sistema reconhecer a chave, este é o ponto final de ajuste! E se mesmo assim não reconhecer a chave, substituir C3 e X1!
5º - O CV C3 SÓ PODERÁ SER AJUSTADO (CASO NECESSÁRIO) COM CHAVE DE FENDA TOTALMENTE PLÁSTICA OU DE BAQUELITE!!! Não pode haver nenhum metal nesta chave!
P.S. - C3 E X1 - são componentes precisos!
O C3 é de 50pf (preto - padrão de fábrica) - se no seu pats este componente tiver outra cor, e o carro às vezes não liga, substitua-o pelo de cor preta.
O X1 é um cristal com frequência de 16,104 MHZ - se for substituí-lo deverá ter a MESMA frequência, inclusive, o TAMANHO do componente deve ser respeitado!
Meu próximo passo, e acho ser o mais sensato, para obter sucesso na anulação do sistema de proteção do mondeo é simular uma codificação constante, para que ele funcione, inclusive, com chaves simples; resolvendo, de uma vez por todas, o não reconhecimento ou ter que programar uma nova chave toda vez que perder ou quebrar o chip.
Até o próximo!!![Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Última edição por limorgado em Ter Jul 23, 2019 7:46 pm, editado 1 vez(es)
limorgado- Mensagens : 72
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Data de inscrição : 28/08/2018
Idade : 53
Localização : Rio de Janeiro
Re: PROBLEMAS COM O TRANSPONDER DA CHAVE DE IGNIÇÃO
Boa.O MK1 CLX não tem PATS. Não sei se o GLX tem,mas acredito que também não já que o alarme é na fechadura e não na chave.
LaercioLMB- Mensagens : 3802
Pontos : 3854
Data de inscrição : 03/01/2014
Idade : 58
Localização : Porto Alegre - RS
Chaves Codificadas
Boa Noite amigos do club do Mondeo,estou mandando essa mensagem para dizer o que aconteceu comigo tenho um Ford Mondeo GLX 97 fg transmissão manual, um dias desses atrás eu vinha com o carro a rodovia e o carro parou do nada tentei fazer o carro pegar fazendo alguns procedimentos mais o carro não ligava, trouxe o carro no guincho para minha casa, um dia desses da semana passada levei o carro na auto elétrica para descobrir o problema o carro ficou quase uma semana lá e o carro não funcionava e ele passou o rasther e lá dizia falha no imobilizador ou seja sistema PATS aí ele me disse que precisaria chamar um chaveiro especializado em sistemas imobilizador o carro retirou alguns componentes do sistema para fazer em sua bancada de trabalho e o sistema estava praticamente perfeito o chaveiro montou denovo o sistema no carro e o carro funcionou o técnico da auto elétrica me explicou o que aconteceu a alimentação desse sistema sofreu ao longo do tempo o superaquecimento com os fios e estragou o contato do conector logo abaixo da caixa de fusíveis lá na compartimento do motor tem algumas fotos para vocês ver talvez seja uma dica para o técnico de elétrica pois no meu caso ele chamou o chaveiro pois assim foi que o rasther identificou o defeito gastei uma grana bem alta com isso é o problema era embaixo da caixa de fusíveis
Última edição por Marcio Vitor em Ter Dez 10, 2019 6:10 pm, editado 1 vez(es)
Marcio Vitor- Mensagens : 10
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Data de inscrição : 03/09/2016
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